在数字基础设施的狂热中：区块链在哪里？

在数字基础设施的狂热中：区块链在哪里？

2 分钟前的碳链值

数字改变未来。

编者按：本文来自碳链价值（ID：cc-value），经Odaily星球日报授权转载。

这一轮数字基础设施会给我们带来什么？区块链将在其中扮演什么角色，又将如何发展？碳链价值有幸邀请到国盛证券区块链研究院院长宋家吉、蚂蚁区块链高级架构师吴芳、中国信息通信研究院区块链高级研究员何涛，分享和探讨这些问题.

Q1：上一轮基础设施建设的重点是高铁、高速公路、房地产。基础设施建设促进了物流、网购等新兴产业的发展，直接塑造了我们现在的生活。与上一轮基础设施相比，这一轮有何不同？数字基础设施所指向的未来图景是什么，它可能推动社会发展的方向是什么？

宋家吉：总体来看，今年海外经济比较动荡。在内需有待改善的情况下，国家提出了新基建的概念，强调通过新基建来实现新旧经济的转型。

过去几年，我们的基础设施一直以房地产为主，房地产是周期之王，带动了整个上下游产业链的发展，包括建材、家电、钢材等。另一个是过去几年对公路、铁路和基础设施建设的投资。比如铁路每年投资8000-1万亿元，也是比较大的。

随着房地产经济逐渐走向尾声，公路交通建设逐步完善，这一轮以5G为核心的互联网层面建设逐步拉开帷幕。与3G4G相比，5G强调三点：高速、低延迟和万物互联。这三点对应我们目前的高清视频、AR、VR大容量应用，以及车联网、工业互联网等需要比较高时延的应用。

未来，我们的生活会越来越在线。在过去的几年里，我们看到娱乐、购物、旅游等都在网上。下一步，我们的生产生活也将上线。在上线的过程中，我们需要在节点之间建立信任。节点可能不仅包括人，还包括事物。这就要求区块链利用其不可变的特性来连接节点并建立信任。

放眼长远，我们将置身于一个虚拟的数字世界，我们的经济生活和相关效率将进一步提高，生活将更加便捷。

方武：我认为新基建将加速中国经济社会的数字化进程。新基础设施的应用需要新的信任机制作为纽带，而区块链是数字经济的新型信用基础设施，将推动信息互联网向价值互联网升级时代。

我们坚信区块链是构建未来数字基础设施的信任基石，将加速数字基础设施的进程。同时，区块链的真正价值必须在行业中体现出来，无论是提高效率，增加信任，还是降低沟通成本。

其实这几年，我们一直都是双手捧着。一方面，我们不断打磨技术，拥有全球最大的专利技术储备；另一方面，我们与各行业合作伙伴共同探索场景和模式，让区块链真正服务实体经济。

何韬：严格来说，房地产和基础设施对我们经济的刺激作用很大，但房地产不能算是基础设施。基础设施的一般定义是为社会生产和居民生活提供公共服务的工程设施。从经济意义上讲，基础设施是社会的先期资本，构成了创业和创造其他领域投资机会的分配成本。但是房地产，尤其是住房，主要是用来生活的。

回顾历史，20世纪发生了18、19、3次基础设施革命，18世纪蒸汽机的机械化催生了工业社会， 19世纪内燃机的电气化推动了公路电网的建设。催生了石油和电力社会的基础设施。 20世纪，计算机和通讯推动了信息化和互联网，催生了当今的网络社会。

从这个角度来说，所谓的数字化基础设施，或者说新的基础设施，其实已经过去十几年了。我们都知道，我国的互联网产业是世界领先的，除了我国的互联网企业具有优秀的创新能力和运营能力，其中一个非常大的基石就是我们国际领先的通信和互联网基础设施建设。

经常出国的朋友应该会觉得国内无论是信号质量还是信号覆盖都非常好。国外很多地铁其实都没有信号。以下是工信部去年发布的数据示例。截至2019年，中国已建成全球最大的信息通信网络。中国人口约占世界人口的1/5，但4G基站的数量却是世界的一半以上，所以我们每个人享受的信息基础设施水平远高于全球平均水平。

不难看出，如果没有像其他上层应用行业的资源底层基础设施那样的信息基础设施，互联网生态将依赖于哪里。我们没有这些数据中心，没有这些技术、带宽和计算资源，我们的各种互联网应用、服务、直播、依赖都依赖于哪里？所以回到正题，我不认为新的基础设施那么新。它一直在持续，也是我国一代传播者奋斗的结果。现在新基建提出来，我觉得有一个新的定位更有战略意义，要巩固一下。或者在原有基础上转向数字中国和数字经济，开辟数字时代的基石。

Q2：关于5G，我们知道它可以让互联网更快，这无疑会推动视频和游戏领域的发展；关于大数据，我们知道它可以帮助我们更准确地分析出我们想要的答案，比如这次浙江省用大数据分析了疫情的严重程度，率先做出了一级响应；关于人工智能，我们知道它可以直接服务于我们的生活区块链在生活中应用的例子，机器人可以代替生产线上枯燥乏味的体力劳动。劳动劳动，智能机器人可以让我们的生活更加快捷方便。但对于区块链，我们还没有直观的使用体验，也不知道它是如何直接服务于人类的日常生活的。能否给我们直观的介绍一下这一点？

宋家吉：我认为区块链相对于5G和整个通信网络来说是一个早期的技术。我之前也跟大家讲过，5G是一个非常完整的产业链。它拥有投资者、技术提供商、设备供应商和芯片。从2G、3G、4G一路走过来，各方面都比较成熟。

从我们生活的角度来看，虽然区块链技术确实正在落地，但还没有带来非常直观的感受。举个例子：现在我们在电子发票上使用了区块链技术，但是在给我们的用户开票的过程上，这并不能带来比原来的中心化平台更多的体验。区块链带来的技术红利可能无法直接服务C端，但目前更多服务于B端。当然C端也会在这个过程中受益，但是从用户端来说，开具的时候是没有感觉的，但是当你在整个发票报销过程中，公司包括主管部门、税务部门、审计部。 ，您可以感受到便利，进一步提高效率。

长期来看，区块链可能会应用于物联网。因为物联网本身就是一个分布式节点系统，非常适合用区块链来连接事物。在过去的一年里，我们看到国内互联网模组企业建立了基于区块链的联盟。我们相信，未来物联网会越来越多地尝试使用区块链技术，数据的收集和交互会更容易，打破原有的数据孤岛。虽然这是对未来的想象，但我认为未来离现实并不遥远。

吴方：区块链给我们的生活带来了哪些直观的改变？蚂蚁很适合回答这个问题，因为我们已经在很多涉及民生的场景中实现了技术，其中大部分都和普通人的生活有关。

举个最直观的例子：我们每次去一个城市，可能会遇到下载本地App后只能用手机买票的情况。在长三角三省一市，通过区块链底层技术，用户可以使用同一个地铁APP在长三角不同地方进行实时结算。也就是说，如果你已经下载了上海大都会App，就可以直接刷大都会在杭州和苏州落户。这背后利用了区块链技术的实时对账能力。

如果没有区块链技术，每个城市的运输和结算都会自己记账。如果数据不一致，以谁的数据为准？如果是集中式数据库，谁来做这个？使用区块链对各方进行实时记账，所有清算结算均由智能合约完成，在效率和信任方面都可以做到。这是一个大家都能感受到的例子，你可能看不到区块链，但区块链就在你身边。有机会去长三角坐地铁可以试试。

再举个例子：今天在天猫购买跨境商品，可以直接扫描支付宝搜索蚂蚁区块链小程序上的二维码，就可以看到商品的所有溯源信息，这也是在我们身边。可见的区块链场景。

何涛：区块链已经在赋能我们的日常生活，但还比较初级。我们身边的例子很多，无论是深圳的区块链电子发票，还是区块链政务的数据共享案例，这些都是区块链在我们生活中的落地案例。当然，这些案例还比较早，但我们相信萌芽状态会越来越大，会成为大家日常生活中非常低级的技术。

从技术上讲，区块链是由多方维护的分布式数据库。与中心化数据库相比，区块链的架构可能会带来更多的信用溢价。我们也相信随着行业的发展，将会有越来越多的机构在多方信息系统中采用区块链这种新型的去中心化数据库架构。区块链也将与我们的生活联系越来越紧密。

Q3：在新一轮数字基础设施中，区块链如何与5G、大数据、人工智能、云计算等其他技术融合？它起什么作用？

方武：说到区块链的作用，其实更像是一个纽带，提供一种整合信任的机制。机制本身就是基础设施。具体来说，许多区块链部署都是基于云计算的。同时区块链在生活中应用的例子，区块链起到数据增信的作用，可以实现隐形情况下数据过程的可信度和最终可信度。

例如，一些城市已将城市大脑应用于数字化管理。在城市大脑中，区块链与物联网和人工智能平台一样，已经是整个城市IT基础设施中非常重要的一部分，保证了数据源和链上数据的真实性，推动了各种这样的应用的诞生。在各种应用场景中，5G、大数据等技术已经融合，缺一不可。

宋佳吉：从长远来看，区块链将与5G、物联网、云计算技术相融合。当我们谈论某事时，我们可能仍然会在二级市场中挑选一些话题，但随着时间的推移，它将成为底层必不可少的技术。在很多物联网项目中，或多或少都会用到区块链技术，但项目是基于区块链的就不用特别提了。

这就像云计算。记得10年前云计算刚刚兴起的时候，大家还说什么平台基于云计算，但是现在，无论是国有云、私有云，甚至是混合云，都是一种最基本的技术，包括容器技术，这其实是一个很正常的概念。所以我认为未来是一个技术大融合的时代。有一天，区块链没有单独提及，但在现实生活中却越来越多地被使用，这表明该技术真的开始成熟了。其业务体系和技术完整性，包括与其他技术的集成能力，都得到了真实体现。

我们如何看待这种技术融合？有一个很形象的比喻，说5G是整个脉络，云计算和人工智能是大脑，区块链是神经系统。但从长远来看，某种技术在某个场景中的作用还是会和具体的应用场景相关，比如在视频的应用中，或者结合线下场景，每种技术的使用程度是多少？不同的。区块链可能更注重多节点互信，更多的将用于搭建多节点互信平台，所以从长远来看，需要结合场景。

何涛：区块链与新基建的融合可以从两个层面来想象。首先是区块链技术与这些基础设施技术的技术融合，比如5G、大数据、人工智能、云计算、物联网，包括工业互联网等等，已经被探索了很多。例如，区块链可以在5G动态频谱共享、云网融合、跨网对接、多云多网协同互联（包括多接入、边缘计算、物联网识别分析）等方面发挥重要作用。

第二个层面是区块链本身可以作为一种新型的基础设施。目前，我们的区块链应用主要用作企业间的公共可信数据库。这就导致了一个问题，就是大家独立搭建，导致重复建设，他们的建设标准不一样。最后跨链很麻烦，变成了局域网。区块链可以作为跨地区跨国家，还是一个国家或跨国的公共数据库或公共账本？

这个说法和想法和我们说的公链非常相似，都是为了提供一个跨地域、跨行业的，或者是为企业和C端用户提供一个通用的公共数据库，提供公共会计和可信赖的会计服务。但我们认为，未来的公链基础设施可能与现有的公链不一样。

例如：2018年，欧盟21个成员国签署了欧洲区块链合作协议。他们想建立一个欧洲区块链服务基础设施，称为 eBSI。有兴趣的可以去搜一下。事实上，欧洲区块链技术设施希望通过区块链将欧盟20多个国家连接在一起，推动欧洲一体化进程。

这样的区块链公共基础设施有什么用？让我举一个例子来说明它的作用。在政府申请方面，西班牙高中生可以使用他的西班牙身份信息通过区块链向德国大学注册。如果他被录取获得德国学位，他可以使用德国学位直接在法国工作。相关信息和保留数据保存在区块链上。当然，除了政府应用外，还可以搭载自动充电桩等物联网的很多其他应用，让一个账户达到欧洲结算的效果。想象力非常丰富。

我们认为，在这两个层面上，区块链和基础设施的融合都非常有吸引力，并有可能产生巨大的影响。

Q4：我们注意到，在新一轮数字基础设施建设中，“数据”这个概念已经被放在了比较重要的位置。中国工程院院士指出，要加强数据作为生产要素参与流通机制的研究，构建数据作为重要所有制要素参与价值创造和分配的流通体系作为生产要素参与数据的分配，意味着在新一轮的数字基础设施建设中，生产关系会发生颠覆性的变化吗？区块链可以为这样的变化发挥什么作用？ （例如：区块链在数据可信交易、可信计算、隐私计算、数据安全保护等方面能做些什么？）

何涛：数据作为生产要素的分配机制是一个很有意思的话题。这是中共十九届四中全会公告中的原话：“要鼓励勤劳致富，健全劳动力等生产要素参与分配机制、资金、土地、知识、技术、管理和数据根据他们的贡献。”这应该是中央首次公开提出，数据可以作为生产要素，按贡献分配。我认为这种刻画具有历史意义。从经济生产要素来看，数据已经成为经济生产要素的重要环节。换句话说，数据变成了一种生产资料。

数据是一种什么样的生产方式？有人说它像石油，有人说它像土地，但我们可以清晰地看到数据时代的到来，即通过数字交互输入输出，计算内容和传输内容。事实上，我们所有的互联网，所有的通信传输内容和计算内容都只有一个结果，那就是数据。

我们所说的新基础设施和 5G 无非就是让数据传输更快、延迟更短。人工智能使数据处理更智能。物联网允许对象生成数据和消化数据。数据中心是为数据而生 寻找更多的家，本质上离不开数据。

区块链技术是一种建立在多方之上并建立信任的新型数据管理技术，是一种新型数据库。我经常说它是一种新型的数据库，很多人认为它在缩小，但它一点也不小。这个数据库是一个伟大的发明。从这个角度可以看出，区块链的数据管理技术对于数字社会的生态有着巨大的潜力。一致同意的原因。因此，在接下来的数字社会建设中，必然会在数据流通和共享的过程中发挥更重要的作用。

前面提到的欧洲区块链基础设施，其实是一种跨境可信数据共享。这样的例子，我想以后会越来越多。区块链技术有其独特的优势，特别是当数据库不可能或不适合长期掌握在第三方手中时，区块链将发挥重要作用。

方武：在新一轮的数字基础设施中，数字化的价值在不断提升，而区块链的一个非常重要的特点就是信息权的确认和使用的可追溯性。在可信计算和隐私计算领域，区块链技术有了很大的提升。这对于司法、金融等复杂度高、协调性高的领域来说尤为重要，因为它们对信息的真实性、所有权、使用性和可追溯性等要求很高，传统方法很难完全打通数字化的最后一公里。过去的。随着数字化变得越来越重要，信息的可信使用也变得越来越重要。

从某些角度来看，区块链技术应运而生，其底层技术是支撑区块链价值的最重要基石。因此，蚂蚁区块链在区块链底层技术上投入了大量资源，对底层技术进行了大量的研发。我们在区块链底层技术方面积累了1000多项专利，连续三年位居全球第一。在共识机制、智能合约、可信计算、隐私保护、跨链交互等核心技术上取得突破。这也是为了进一步巩固区块链在数字基础设施可信基础设施中的作用。

宋佳吉：其实在3G和4G使用的时候，大数据的概念就应运而生了。很多时候，无论是医疗、政务，还是平安城市，都在尝试打通这样的平台。但是后来发现整个数据的交互存在几个大问题。

首先，数据的安全性，尤其是一些敏感数据，无法得到保障。比如一些政府数据，当然可以使用，但是一旦使用，就需要把原始数据交给你，但这影响了很多部委使用数据的主观意愿。政府如此，企业界亦然。这时，需要在可信的环境中使用数据。结果生成后，结果可用于商业用途，但数据本身并不直接交给用户。

第二，数据本身的格式不统一，特别是如果有很多非格式化的数据，需要专业的团队先把这些东西统一起来，再做数据清洗，再贴标签。在使用的过程中是很麻烦的，所以我们也看到过去很多大数据公司并没有真正做所谓的数据交互，这也是受限于整个客观环境。区块链问世后，我们看到了可信计算、隐私保护等技术的逐步引入。虽然尚未完全实现商用，但其针对的原始大数据痛点显而易见。

在合规性要求比较高、数据价值比较大的政务、司法、金融等领域，区块链将会有越来越多的应用。像以太坊和其他一些商业区块链一样，一些解决方案已经陆续推出。他们在数据获取的及时性、便利性和隐私保护之间做出了很多有益的尝试。

只有打通底层技术，才能真正实现以数据为生产资料的宏伟目标。过去几年，我们一直在谈论数据作为生产资料，但一直没有实现。希望区块链的出现，包括可信计算的出现，能够在技术上逐步铺平道路，构建基于5G和物联网的数据传输平台的整个数字生态系统。

Q5：据媒体报道，截至3月1日，全国13个省市发布了2020年重点项目投资计划清单。这份投资清单共包括10326个项目，总投资约34万元。 1亿。在这些资金中，有多少资金可能会涉及到区块链行业？客座老师对本轮“基础设施浪潮”有何期待，区块链领域将如何发展？

宋佳吉：首先澄清一下，整个基础设施的投资是一个系统的、长期的概念，单靠区块链技术很难计算占比。目前使用区块链只是一种尝试，因为没有公开数据，这只是我们自己的猜测。

本轮信息基础设施建设完成后，区块链技术将结合实际生产场景和生产环境，进一步进行更大规模的实验。发展到一定程度后，公链等平台会陆续上线，但这一步要更加谨慎。所以，在整个大型基础设施的范围内，我们不能直接把区块链和整个大信息基础设施放在同一个维度。因为信息基础设施本身就是一个成熟产业的推动。区块链仍处于探索阶段。要在大型基础设施的实际资本投入中分得更多蛋糕，还需要技术的成熟和长期的拓展。

方武：基础设施浪潮的本质其实是新一轮的数字化，会带来直接的变化，不同技术的融合会越来越强。数字化力量的重要性，尤其是疫情期间，大家都清楚地看到了。比如城市管理的粒度会越来越细化，要求也会越来越高。这说明今天需要的是系统化的数字化能力，而不是继续用单点技术解决单点问题，需要在效率上发生质的变化，用技术手段做现代治理。从技术上讲，我们强调通用性，更强调系统的输出能力。

区块链对于数字业务协作至关重要。这在疫情治理中体现得淋漓尽致。从浙江最早的响应，到健康码的使用，建立多业务部门联动的捐赠监督和复工平台，这些都不是原来的数字技术可以轻易解决的问题。以无纸化为例，从无纸化到线上，或者数字化，我们仍然面临着诸多挑战，而区块链可能会将数字化带到一个新的高度。杭州最初是无纸化的，将文件和账单放在网上。去年，浙江省财政厅实现了电子账单的连锁，打通医保报销，老百姓的便民又上了一个新台阶。这种数字化是一种系统的开放和重塑。它可以解决的问题不仅仅是节省一张纸，而是在未来将更多的价值连接到一个新的治理网络中。

越来越多的城市正在探索这个方向。大家都知道，云南有一个数字云南的计划。近日，决定利用区块链技术，打造全省统一的区块链平台，将应用于农产品、政府管理服务等方方面面，在一定程度上是部署基础设施或重要组成部分。数字基础设施，以加快建设整个数字云南。

何涛：区块链领域将投入多少资金？这是一个困难的问题。因为这轮34万亿投资不是一次性投资，是一个长期持续的投资过程，每年都需要根据进度和项目情况进行调整。但我相信随着区块链应用模式、应用方向和应用水平的不断深入，大数据、人工智能等与区块链相关的各类信息系统的建设将会有更长远的发展，产业一定会是一个健康的发展，非常有希望。